top of page
  • תמונת הסופר/תNoam Rapaport

ראיון רוק - פיט טאונסנד פותח את הלב בשנת 1981

עודכן: 14 במאי


הריאיון פורסם ברולינג סטון ב-24 ביוני 1982, מאת קורט לודר. תרגום - נעם רפפורט


"פיט טאונסנד פגש את האויב - וזיהה את העיניים שלו המביטות בו על פני התהום של שני העשורים האחרונים שלו. טאונסנד ולהקתו, המי, היו נושא לסיפור בגיליון הראשון של הרולינג סטון, ובמהלך חמש עשרה השנים האחרונות, המגזין פרסם לפחות חצי תריסר ראיונות משמעותיים עם הגיטריסט. זהו הריאיון השלישי של פיט עם הרולינג סטון; בשנתיים שחלפו מאז האחרון שלו, הוא סבל ממשהו שדומה מאוד להתמוטטות בגיל העמידה. כשהמי נסחפו בדרך כלל בעקבות אלבומם המגושם משנת 1981, FACE DANCES, טאונסנד עזב את משפחתו צלל אל חיי הלילה החדשים והסוערים של לונדון. הוא עשה את הסצנה והשתולל כל הלילה. הלילות הפכו לטשטוש של אלכוהול וקוקאין וכדורים, עד שיום מפוכח אחד הוא הבין שהפך לאלכוהוליסט ולנרקומן. הוא כמעט מת.


טאונסנד אומר שהוא שרד את הבולמוס בן השנתיים שלו עם קצת עזרה ממשפחתו וחבריו, ושעכשיו הוא התחיל חיים חדשים. להקתו אולי לא מהווה חלק מרכזי מזה: היא כנראה תמשיך להקליט, אבל טאונסנד יתעסק יותר ויותר בפרויקטים חיצוניים (כגון BALL AND CHAIN, השיר שעליו עבד עבור התקליט החדש של אלטון ג'ון, JUMP UP, והפקה לזמרת צרפתייה בשם רוני.


השם של אלבום הסולו החדש שלך, ALL THE BEST COWBOYS HAVE CHINESE EYES - מה זה אומר?

'בעיקרון, זה קשור לעובדה שאתה לא יכול להסתיר מה אתה באמת. בדיוק הייתה לי תמונה של הגיבור האמריקאי הממוצע - מישהו כמו קלינט איסטווד או ג'ון וויין. מישהו עם עיניים כמו חריצים, שבעצם היה מסוגל לכל דבר - אתה יודע, כל סוג של מעשה רצח או כל דבר אחר כדי להשיג את מה שנדרש - להביא, נניח, את אנשיו למקום מבטחים. ועדיין, לאותם אנשים שהוא מציל, הוא גיבור גדול, אביר בשריון נוצץ – תשכחו מהעובדה שהוא חתך את ראשיהם של חמישים אנשים כדי להחזיר אותם הביתה בשלום. ואז חשבתי על הרוסים ועל הסינים ועל הקהילות הערביות ועל הדרום אמריקאים; יש לך את הקבוצות האתניות השונות האלה, ולכל אחת מהן יש את הדימוי המרכזי הזה של כל פלג פוליטי או לאומי אחר כמי שהם, בדרך כלשהי, הרשעים. ולקחתי את זה קצת יותר רחוק - כי ביליתי כל כך הרבה מזמני בחברה, בחברה הגבוהה, בשנה שעברה - הערתי על כוכבות וכוח ושימוש בסמים ונהנתנות מיותרת, וכיצד יש הקבלה מוזרה, במובן מסוים, בין ניצול לרעה של כוח ואחריות על ידי פוליטיקאים חסרי יכולת לבין שימוש לרעה בכוח ובאחריות על ידי אנשים שהם גיבורים. אם אתה באמת אדם טוב, אתה לא יכול להסתיר זאת על ידי התנהגות רעה; ואם אתה אדם רע, אתה לא יכול להסתיר זאת על ידי התנהגות טובה. כמו כן, אין רוע חיצוני שניתן לזהות, אתה יודע? אנשים מבלים את רוב זמנם בחיפוש אחר הרוע ובזיהוי הרוע מחוץ לעצמם. אבל פוטנציאל הרוע נמצא בתוכך.



אני חושב שהאלבום די קתרטי במובנים מסוימים. הכתיבה השתרעה על פני השנתיים האחרונות, שהיו מאוד מאוד מוזרות עבורי, כי עברתי הרבה דברים ממש מוזרים. עברתי את חיפוש הלב הרגיל והמתמשך על להקת המי, וגם חייתי רחוק מהמשפחה שלי במשך די הרבה זמן. עשיתי הרבה נסיעות תענוגות מכוונות לניו יורק וללוס אנג'לס. ביליתי זמן מה בפריס ופשוט התעסקתי עם כמה מאנשי סצנת המועדונים הלונדונית. אני נהנה הרבה מהחיים האלה, במובן מסוים. אבל כל הזמן, מאחורי הקלעים, כתבתי שירים והקלטתי בפרצים ארוכים למדי. ואז, בסוף השנה שעברה, נאלצתי לנטוש את הקלטת אלבום הסולו כי לא יכולתי לעבוד. הייתי מסוגל לבלות כל הלילה בלי לעשות כלום, אבל ברגע שבאמת ניסיתי ליישם את עצמי במשהו, נראה היה שהייתי מותש פיזית. די נסחפתי לתוך סצנת הסמים, כי זה כל כך חלק מחיי המועדון, אתה יודע - לקחת קוקאין כדי להמשיך כל היום, דברים כאלה.


לא הבנתי עד כמה זה מלחיץ אותי. כי מה שקרה זה שהחלטתי שזו בעיית שתייה, שאני אלכוהוליסט. והלכתי לכמה רופאים שאישרו את זה. אז הפסקתי לשתות, ובהתחלה ביליתי חמישה ימים במרפאה. הרבה טיפול בהיפנוזה, טיפול פרטני עם אנשים שונים. אבל המשכתי קצת עם עניין הסמים. ואז הבנתי ששני הדברים באמת משפיעים עליי, שכדי לעזור לי להשתחרר מאלכוהול, השתמשתי בהרבה כדורי הרגעה. אחד במיוחד: תרופה בשם ATIVAN והתמכרתי לזה. אז בינואר נסעתי למג פטרסון בקליפורניה; היא עזרה לאריק קלפטון לרדת מהרואין. והיא אמרה שאטיבן יותר ממכר מהרואין. בכל מקרה, ברגע שהפסקתי לקחת הכל - לא רק לשתות, אלא לעשות הכל בכלל - והתחלתי להקפיד על התזונה שלי ונכנסתי לשגרה של פעילות גופנית סדירה, השינוי היה מיידי. עכשיו אני מרגיש על אנושי. כמו כן, הצלחתי, עם הרבה סיוע מאשתי, להתבסס מחדש במשפחה, וזה נהדר עבורי. כלומר, זה משהו שהתגעגעתי אליו נואשות.


תמיד הייתה לי בעיית שתייה. כמו כל כותב, במובן מסוים. אבל העניין המשפחתי היה קשור בעיקר ללחץ בעבודה - לחוסר היכולת שלי להפסיק לעבוד. מילוי זמן, כשהיה לי זמן פנוי, במקום לעבוד על מערכות יחסים עם החברים הקרובים שלי ולבנות הזדהות יומיומית מוצקה עם אשתי ומשפחתי. אחרי סיבוב הופעות ארוך, נניח, הייתי נוטה מיד לשקוע במשהו אחר, אתה יודע? תמיד התחמקתי מהנושא העיקרי. ואני חושב שהרבה מזה יוצא בחומרים באלבום הזה. למרבה הצער, הרבה אומללות עוברת. אבל יש גם הרגשה נהדרת שאני נראה נחוש לנצח, איכשהו. אפשר להרגיש את זה בהרבה מהשירים, שיש נחישות להתגבר. שהצלחתי לעשות את זה.


קשה לי אפילו לשבת ולדבר עם הילדים שלי על סוגי הדברים שאני עובר בעבודה שלי. אני אשב ואדבר עם פול בוניק, הנהג שלי, על כל דבר אבל לעולם לא הייתי יושב לדבר איתם ישירות. במידה רבה, אני מניח שהרבה דברים שהם יודעים עליי, הם קראו בעיתונים. אז אני צריך להתחיל להתמודד עם זה. מה גם שסיבוב ההופעות הבריטי בשנה שעברה היה פשוט יותר מדי. לא ניגנו מספיק טוב. הרבה מזה היה בגלל שהייתי די מוזר רוב הזמן. אבל אני חושב שכולנו היינו. ולרוג'ר (דאלטרי הזמר) היו באמת ספקות רציניים אם עלינו להמשיך או לא.



אני מניח שבנסיבות רגילות הייתי מרגיש, היי, זו ההזדמנות שלי לצאת מהלהקה ומכל האחריות שהיא כרוכה בה. אבל לא עשיתי זאת. עשיתי הפוך - ממש התמכרתי לרוג'ר, ואמרתי, אתה יודע, אנחנו צריכים לחשוב ברצינות לפני שנעשה מהלכים פזיזים. העליתי כמה מהנקודות שהוא העלה לי בעבר, כשהרגשתי שהלהקה עברה את השיא שלה. אמרתי לו גם שאני לא מרגיש שאני יכול לכתוב ללהקה אם היא רק תיכנס לאולפן הקלטות. הרגשתי שאנחנו חייבים להופיע בלייב. אני צריך את המשוב החי הזה ככותב. היו גם שמועות על כך שרוג'ר לא מרוצה מקני (ג'ונס המתופף), וקני לא מרוצה מהעובדה שהוא לא יכול לתקשר עם רוג'ר. היה קצת קצר בתקשורת. אני חושב שרוג'ר הרגיש מאוד שאנחנו באמת מתגעגעים לקית' יותר ממה שידענו. הוא גם הרגיש שחלק מהשינויים שעשינו - כמו הבאת ראביט באנדריק כקלידן - קצת הסתירו מה לא בסדר באמת; כלומר הלב של הלהקה לא היה זהה. ואני חייב להסכים איתו – הלב של הלהקה לא אותו דבר. אבל זה לא אומר שאנחנו עדיין לא יכולים להשיג הרבה, בתחום אחר, ולהמשיך לחגוג את הקסם שהיה שם, אבל לא להתעסק בו. בכל מקרה, הכל בסדר עכשיו'.


איך הרגישה הלהקה לגבי האלבום האחרון, שבשבילו הבאת את מפיק האיגלס, ביל שימצ'יק?

'סוג של רגשות מעורבים. אני חושב שהכימיה הייתה שגויה, וזה לא היה רק ​​ביל שימצ'יק. אני לא חושב שבאמת עבדנו ביחד. רוג'ר אומר שאפשר היה להרגיש פה שהלהקה לא הייתה להקה. ומה שהייתי רוצה שיקרה באלבום הבא זה שהמי ירגישו כמו להקה, ויעבדו כלהקה. אני לא רואה את המי ממשיכה הרבה יותר זמן. אני חושב שעם האלבום הבא הזה, ועם התקופה הממושכת הבאה של העבודה שאנחנו עושים, אנחנו באמת נזרוק את עצמנו לתוך זה ב-100 אחוז. ואז נעצור. אני די בטוח בזה. זה לא בגלל שאנחנו רוצים, אלא בגלל שהגענו לנקודה שבה אנחנו לא באמת רוצים לעבור את כל התקופות האלה כשהציבור והמעריצים שלנו וחברת התקליטים ואפילו אנחנו לא יודעים מה לעזאזל הולך לקרות בהמשך. המתח פשוט גדול מדי. אני מודאג מזה, כי התרגלתי לעשות הרבה דברים אחרים. ואני אוהב את העושר של מה שאני עושה בתחומים אחרים. זה הפך להיות חשוב לי כמעט כמו להיות בלהקה. ואני חושב שכשאתה מגיע לנקודה הזו, אתה צריך לחשוב ברצינות רבה על למה אתה עושה את זה. כי זה תמיד היה חשוב לנו לעשות רק בגלל שאנחנו נהנים אחד מחברתו של השני. ואני חושב שבעצם אחת הסיבות שאנחנו עובדים ביחד כרגע היא שאנחנו נהנים אחד מחברתו של זה. זה פשוט כמו זה. עצם העובדה שלא נהיה מעורבים בזה יותר תאפשר לנו לנקוט עמדה אחרת לגבי מה שעשינו - ליהנות מזה, להתפנק בזה, לחגוג את זה, להוקיר ולשאוב מזה את הטוב ביותר. במקום לראות תמיד את העבר כמשהו שמאיים על העתיד שלנו - וזה משהו שנראה כמאפיין בלתי הפיך של הלהקה היום. אני לא יודע: אני חושב שהמי תתפרק לפני הרולינג סטונס.



לסטונס יש את כל השאר חוץ מרוק'נ'רול. ואין בזה שום דבר רע. אבל זה כל מה שיש להם ויש לנו הרבה יותר. שום דבר לא חשוב כמו מה שהשגנו, אבל יש לנו הרבה יותר. מספיק כדי לאפשר לנו, אני חושב, אפילו לשקול מופע בסגנון הוואלס אחרון, כביכול. לגבי קריירת ההקלטות שלנו, אני לא יודע כמה תקליטים נוספים נעשה ביחד או אם אמשיך לעבוד עם רוג'ר כל חיי. אני לא ממש יודע.


אני לעולם לא אשתה שוב. במובן מסוים, אני די מצפה לזה בתור מבחן. אני שמח שפתרתי את הבעיות המשפחתיות שלי אחת ולתמיד. תמיד הרגשתי וקיוויתי שזה אפשרי. אשתי לא אוהבת שאני מדבר עלינו יותר מדי, אבל הכרנו בבית הספר לאמנות ב-1963, התחלנו לצאת יחד ב-1965, כשהלהקה הוקמה, התחתנו ב-1968, ילדנו את ילדנו הראשון ב-1969 – ובאמת, מלבד כמה עליות ומורדות, מעולם לא סבלנו מבעיות גדולות עד לשנתיים האחרונות. ושנינו מרגישים שאחת הבעיות הייתה שהתחייבתי יותר מדי כשלקחתי על עצמי קריירת סולו. זה היה מתח גדול. וכשגרים באותו בית והכל, ממש התנכרנו - היינו כמו זרים. ורק כשהייתי כל כך חולה, שלא יכולתי לעבוד, היה לנו זמן לשבת ולדבר. ואז הפסקנו להיות זרים והפכנו לחברים ואוהבים שוב, והחיים חזרו להיות כפי שהיו. הנישואים שלנו נעשו בגן עדן, אין על זה עוררין. אבל אתה חייב לעבוד בנישואין, וזו עבודה מסוג שונה ממה שאתה עושה בדרך כלל, ויש לה תוצר סופי שונה. אני בטוח שהדברים האלה מוכרים לעזאזל לכל השאר, אבל הכל חדש לי'.


בילית זמן מה במועדון הגיבורים של סטיב סטריינג', שהיה מקום עליה לרגל לרומנטיקנים החדשים של לונדון. מה עשית בסצנה ההיא? 'אהבתי את זה. הדבר היחיד היה שכמעט מתתי שם לילה אחד. בלילה הראשון שהלכתי, הייתי עם זוג חברים, ובסוף נהייתי כחול - הלב שלי כמעט עצר. חשבתי אז שכנראה השתכרתי עד כדי כך שלא ידעתי מה אני לוקח ושלקחתי איזה סם נוראי. אבל אני חושב שבעצם שתיתי כל כך הרבה ברנדי שעשיתי לעצמי הרעלת אלכוהול. פשוט נהייתי שחור וזו הייתה הכניסה שלי למועדון גיבורים: סדרן ענקי הוציא אותי החוצה כמו שק תפוחי אדמה. אבל כן הכרתי את סטיב סטריינג' די טוב כתוצאה מכך, כי חזרתי מאוחר יותר כדי להתנצל והוא התגלה כמתוק מוחלט. מאוד מאוד חסר אגו, במובן אמיתי. שטחי, עסוק לגמרי בתדמית והכל, אבל מתחת, בכלל לא ככה.



הדבר שאני מרגיש הכי מודע אליו הוא האחריות להישאר בחיים. קחו למשל את מיק ג'אגר. מיק פשוט נהדר כרגע. אני חושב שזה מדהים לראות אותו מתמודד עם מי שהוא: עובד, נשאר בכושר, חי את סוג החיים שהוא רוצה לחיות ועדיין מעורב ברוק'נ'רול. לעולם לא מתפשר על נושא אחד ונשאר בחיים. אני לא חושב שלאנשים באמת אכפת אם אתה מתעלף או לא, אבל הם רוצים לראות שאתה נהנה מהחיים. זה לא טוב להישאר בחיים אם אתה הולך להתאבד. אמא שלי הייתה זו שנתנה לי את ההארה בעניין האלכוהול. היא הייתה למעשה האדם שגרם לי לחשוב על להתחיל להתייחס לעצמי כאל אלכוהוליסט. הגעתי לנקודה שבה לקחתי משקה בבוקר רק כדי להרגיש נורמלי. זה נמשך כחודש, והייתי מאוד מודאג מזה. ואז, בחור בצוות ההופעות שלנו, שהוא חבר באלכוהוליסטים אנונימיים, הראה לי ספר שנכתב על ידי בחור מדהים בשם מקס גלאט, שניהל כאן מרפאה ענקית ועשה הרבה עבודה עם אלכוהוליסטים. וקראתי מיד שאני אלכוהוליסט. ממש לא הייתה שאלה לגבי זה. וכשהייתי בפריס ועבדתי עם אלטון ג'ון, הגעתי לנקודה שבה כוס הברנדי הזו בבוקר כבר לא גרמה לי להרגיש נורמלי, היא גרמה לי להרגיש רע, אז לא היה שום סיכוי שאוכל לקבל תיקון. ובתקופה קצרה של פאניקה, ניסיתי כמעט כל דבר אחר בעולם כדי לנסות להרגיש שוב נורמלי. זה לא עבד. שום דבר.


אבל אז אמא שלי החליטה פתאום להיכנס למרפאה כדי להפסיק לשתות. היא החליטה שנמאס לה והפסיקה. וידעתי, הפעם, שהיא עצרה את זה לכל החיים. הם אמרו שכנראה יהיה רעיון טוב אם היא לא תלך הביתה מיד, אז היא באה לגור איתי. אחד התירוצים העיקריים שלי להשתכר כל הזמן היה שאני באמת מרגיש ביישן ואי נוחות במפגשים גדולים ובאירועים חברתיים, והייתי צריך את זה כדי להירגע. אבל הבעיה הייתה שהמשקה הראשון הזה אף פעם לא ממש הרגיע אותי. גם המשקה השני לא, וגם המשקה השלישי לא. כדורי הרגעה לא עשו את זה. שום דבר לא באמת עשה את זה. ואז פתאום הבנתי: למה אתה צריך להיות רגוע? מה כל כך נהדר בלהיות רגוע? אתה יודע - למה לא להרגיש מתוח, ופשוט להתרגל לזה? יש אנשים שצריכים לחיות עם מצבים הרבה יותר גרועים מאשר רק תחושת מתח. אז הפעם, אני פשוט יודע שאני לא הולך לשתות שוב'.


האם אי פעם הרגשת שאתה חייב להיות אומלל כדי ליצור? 'קראתי שזו ההתרשמות של רוג'ר. פעם הוא אמר, שאוי ואבוי ביום בו לטאונסנד לא יהיו בעיות, כי הוא לא יכתוב. אני חושב שאם אתה אומלל, אתה כותב על דברים שקרובים אליך. ואם אתה בסדר, אתה מסתכל קצת יותר על הנושא. תמיד יש הרבה ממה להיות אומלל באופן זמני. אם יתמזל מזלך להיוולד ג'ון דנבר, אין הרבה מה לעשות. אבל יש רגעים שבהם הקשבתי לג'ון דנבר והוא באמת העביר לי את השמחה שהוא מרגיש מלעמוד בהרי קולורדו. רק שהוא עושה את זה בכל שיר, ואני קצת משתעמם מלשמוע על ההרים ועל פרחי האביב ועל העצים והכל. אני חושב שהם ייראו שחורים בדיוק כמו ניו יורק כשהפצצה תיפול. אני אוהב את ניו יורק. יש לי הרבה חברים שם, כמו דיוויד בואי. אבל יש בזה משהו מוזר. כלומר, אני אלך לניו יורק ואצלצל למיק, ואני אלך לראות את דיוויד בואי. אבל שניהם כאן עכשיו, ואפילו לא הייתי חולם לצלצל אליהם. זה מוזר; זה סוג אחר של חיים בשבילי. אני אוהב את ניו יורק, אבל אני לא רואה הרבה קורה שם. אתה יודע, מועדון AM/PM פשוט מלא באותם מוזיקאים ותיקים שהגיעו מאותה הופעה ישנה, ​​עושים את אותו הדבר הישן. אין הרבה מוזיקה שאני לא אוהב, אבל אני לא אוהב את להקת THE JAM. אני אוהב את התמונה שהם מנסים להעביר, ואני אוהב את המחויבות שלהם. אבל איפשהו, זה נופל. אני חושב שהם מתחילים להבין את זה עכשיו, ואולי האלבום החדש שלהם נותן אינדיקציה שהם אולי מנסים לשפר. אני חושב שהייתי הולך רחוק יותר ואומר שלג'אם אין חוש הומור. זה הדבר'.



ג'וליאן לנון , בנו של ג'ון, הוא עוד רוקר לונדוני צעיר, שאולי יש לנו תמונה די מבולבלת שלו בארצות הברית. האם הוא בסדר? 'ראיתי אותו אתמול בלילה, והוא היה מאוד עצבני ויהיר, וזה מאוד לא דומה לו. אני חושב שאולי הוא מרגיש שהשתמשו בו הרבה. אני חושב שזה בטח מאוד מוזר עבורו. כלומר, מאוד החמיא לי, כשהגעתי לסצנת המועדונים, להיות מוקף פתאום בבלונדיניות יפות בנות שבע עשרה. ואז פתאום אתה מבין שבעצם, הן פשוט עומדות לידך בתקווה שיהיה צילום, או שאתה עלול לתת להן מיליון פאונד או משהו טיפשי. יש בזה משהו מאוד טראגי, ואני חושב שג'וליאן אינטליגנטי מדי בשביל לעבור את זה ולא להצטלק בגלל זה. לא שמעתי את המוסיקה של ג'וליאן אבל זאק, שהוא בנו של רינגו, חושב שהוא בסדר. זאק הוא מבקר מאוד מאוד חריף'. (בהמשך יהפוך זאק סטארקי למתופף של להקת המי - נ.ר)


היית קרוב לג'ון לנון במהלך חמש שנות ההסתגרות שלו? או שהתקרבת למוזיקה שלו? 'לא, לא, באמת. אהבתי מאוד את אלבומי הרוק'נ'רול ואת האלבום IMAGINE. אבל לא נהניתי במיוחד מדברי הסולו שלו. אחד התקליטונים האהובים עלי בכל הזמנים הוא STRAWBERRY FIELDS FOREVER אבל תמיד היו לי רגשות מאוד מוזרים לגבי הביטלס, כי בשבילי הם היו מרוחקים מדי, ככוכבים, ואולי תמיד יהיו. אני מכיר את החברים הנותרים טוב מאוד. יש לי מערכת יחסים טובה עם פול ורינגו, ואני רואה את ג'ורג' מדי פעם; הוא קצת מתבודד, אבל אני רואה אותו ואני מרגיש רגוע לחלוטין איתו. יש לנו הרבה במשותף, במיוחד העניין במיסטיקה ובגינון, ואנחנו גרים קרוב אחד לשני. אבל ג'ון? אף פעם... דיברתי איתו פעם אחת בטלפון. התארחתי במלון בניו יורק - הייתה לו שם סוויטה - והוא התקשר אליי בטלפון וניהלנו שיחה מהירה. אמרתי, 'בא לך לשתות?' ולא במובן של 'בוא נלך להשתכר'. והוא פשוט אמר, 'לא, לא, לא. אני פשוט לא בעניין של סצנה כזו בכלל'. ואני אמרתי, 'ובכן, איזה סוג של סצנה?' אתה יודע? לא הצעתי סצנה, הצעתי להיפגש למשקה. ואז חשבתי, 'להתראות, ג'ון'. אולי אני, כמו רבים אחרים, מעולם לא נועדתי להכיר אותו ואני תוהה אם צורת ההתחדשות שנבחרה לו לא תרמה למותו הטרגי בסופו של דבר. במילים אחרות, האם אתה באמת יכולה להיות גרטה גרבו? אתה יודע? כלומר, איזו אידיוטית האישה הזו הייתה. היא הופכת לכוכבת גדולה ואז אומרת, 'אני רוצה להיות לבד'. למה היא לא נשארה איפה שהייתה מלכתחילה? אני יודע שהסטטוס הייחודי שלי גורם לי להרבה בעיות, אבל שום דבר שממנו אני רוצה לברוח. אני יודע שדברים יכולים לצאת משליטה - אתה מסתכל על מישהו כמו אנדי גיב כרגע, שדי אבוד בחלל, ואתה מרחם עליו מאוד'.


עד כמה שונה סוג ההתבודדות של לנון מזו של מישהו כמו אריק קלפטון? גם הוא נראה די לא נגיש. 'אני כבר לא יודע מה אריק באמת רוצה מהחיים. אני יודע שחלק מהדברים שאצל אריק מוצאים חשיבות רבה, לא אכפת לי מהם. אתה יודע, הוא נפגע מאוד כשהפסיק להיבחר לנגן גיטרה מספר אחת במגזיני גיטרה שונים. וחשבתי, 'טוב, כמה רדוד'. אבל זה היה חשוב לו. אני חושב שהוא חושב על עצמו הרבה יותר כמוזיקאי מאשר כעל כוכב. הוא מודע בעצמו לתדמית שלו, אני חושב, ובמידה מסוימת גם לאחריותו. אבל הוא הרבה יותר מורכב ממה שנראה מבחוץ. אני חושב שאריק עשה כמה טעויות בסיסיות שהוא לא יכול לשנות. אתה לא יכול לשנות את העבר, למרבה הצער. הוא היה מכור להרואין במשך שנתיים. הוא איבד שנתיים מחייו ומהקריירה שלו. ולמרבה הצער, הרבה מההשפעות של הרואין הן בלתי הפיכות. אני באמת אוהב את אריק מאוד, אחרת לא הייתי מערב את חיי איתו כל כך. ואני לא רואה שהוא עושה משהו לא בסדר בכלל. אני מאוד נהנה ממה שהוא עושה. אני לא חושב שזה בהכרח מקסימום הפוטנציאל שלו, אבל אז אני לא מבין למה הוא צריך לעבוד במקסימום הפוטנציאל שלו, כי זה לא מה שהוא רודף אחריו. הוא רודף אחר סוג של מוזיקה שקשורה יותר למציאת גרוב או להבעת רגש. ג'ף בק, אני חושב, הוא אדם הרבה יותר בעייתי, הרבה יותר קרוע, כי הוא מסוגל להביע כל דבר, באופן מעשי. ללא ספק, הוא נגן הרוק האקספרסיבי הטוב ביותר שיש לנו - ובכל זאת, נראה שאין לו מה להביע.



אני יכול לשבת ולנהל שיחה עם פול מקרטני על רוק'נ'רול, והיינו מדברים על שני דברים שונים. יש לו כמה שנים מעליי, אבל זה יכול להיות עשר שנים, אנחנו כל כך שונים. אם הוא מדבר על רוק'נ'רול, אני חושב שהוא מדבר על ריצ'רד הקטן. בעוד שאני לא חושב שריצ'רד הקטן היה חשוב, אתה יודע? אבל אחת הסיבות שאני מתרגש מהפרויקט האחרון של פול היא כי זה הוא וג'ורג' מרטין ששוב עובדים יחד; כי הוא עושה מאמץ מודע להיכנס באמת ליצירת תקליטים רצינית, במקום להתעסק באולפנים ביתיים - שאני, למשל, חושב שהוא נורא בהם. כשהשיר EBONY AND IVORY יצא, כולם חשבו שזה חרא ואני חושב שזה מדהים. תמיד אמרתי שמעולם לא הייתי מעריץ גדול של הביטלס : בשבילי רוק היה הסטונס, ולפני זה צ'אק ברי, ולפני כן, אולי כמה אנשים שחיו בשדות בלואיזיאנה. אבל אני לא באמת יכול לכלול את הביטלס בזה. הביטלס סיימו עם המתבודדים של הרמן. זה לא רוק'נ'רול. תמיד הייתי מאוד מבולבל לגבי הגישה האמריקאית לחשוב שהביטלס הם רוק'נ'רול. כי הם היו תופעת פופ כל כך גדולה. תמיד נהניתי מחלק מהדברים שלהם כמוזיקה קלה, עם יצירות מופת מדי פעם. אבל עם הרבה מהדברים שלהם, אתה לא יכול לחפור לעומק. או שאתה נתקל בהתחמקות מכוונת של לנון ממה שהוא מנסה לומר, אז זה בלתי ניתן לבירור, או ברדידות עצמית של פול מקרטני, כי הוא מאמין גדול במוזיקת ​​פופ, אני חושב. אבל אני תוהה אם מקרטני, אולי, נח קצת על זרי הדפנה של הביטלס.


אפילו להקת אבבא היא יותר רוק'נ'רול. אני זוכר ששמעתי את SOS ברדיו בארצות הברית והבנתי שזה אבבא. אבל זה היה מאוחר מדי, כי כבר נדהמתי מזה. פשוט חשבתי שזה צליל כל כך נהדר, אתה יודע - תוף בס נהדר וכל העניין. הם עושים תקליטים נהדרים. כמו כן, מה שמעניין למדי הוא שאבבא הייתה אחת הלהקות הגדולות והבינלאומיות הראשונות שהתמודדו עם סוג של בעיות בגיל העמידה בכתיבת השירים שלהן. וזה די ברור מה שהתרחש ביניהם - השיר הזה, KNOWING ME KNOWING YOU'..."

בלוג מוסיקה - כל מה שרציתם לדעת על מוסיקה - ועוד קצת.

הנכם מוזמנים לשתף את הבלוג עם חבריכם.


רוצים לשמוע עוד הרצאות מעניינות על הופעות מוסיקה? זמרים ישראליים? להקות רוק? הביטלס? תקליטים? רוק מתקדם? ועוד מגוון נושאים? מוזמנים ליצור איתי קשר. בינתיים, בואו ליהנות גם מפודקאסטים מומלצים 







Comments


©נעם רפפורט
©נעם רפפורט
bottom of page